TRANSCRIPT OF KAPIHAN SA SENADO WITH SEN. ANTONIO "SONNY" F. TRILLANES IV

H: Good morning! Welcome to our weekly Kapihan sa Senado and our guest for today is the Chairman of Committee on National Defense and Security and Chairman of Committee on Civil Service and Government Reorganization, Senator Antonio Trillanes. Hi sir, good morning!

A: Good morning! Good morning sa ating Senate Media Bureau.

ON MAMASAPANO MASSACRE

Q: Sir, you're one among the four only senators who did not sign the committee report on the Mamasapano massacre. Decided ka na ba not to sign, o pwede pa mag change yung mind mo?

A: Hindi na po dahil it's too late to change ngayon dahil naka majority na po sila.

Q: Have you read the whole committee report?

A: The executive summaries but yung staff namin they broke it down so let's just say na exhaustively napag-aralan na natin yung report.

Q: Ano po yung mga findings that you don't agree with?

A: Sa akin, more than yung points na hindi nag a-agree, ang concern ko yung kulang yung mga material na information, yung mga revelations dun sa executive session na sana nailabas dun at itong mga information na 'to, ito yung magbibigay ng linaw dun sa nangyari talaga nung January 25.

Q: Sir, pero kung hindi pa naka majority yung signatures, willing ka ba na sumama dun sa pipirma o talagang hindi ka pipirma?

A: Hindi rin dahil yun nga eh. Ang sakin kasi dito this was the best opportunity for the Senate to scale this whole investigation into the right direction. The direction towards the truth but we missed it, rather, kung saan yun public opinion ngayon, doon natin cinonform yung committee report and I believe hindi yun ang ating role. Hindi naman ito popularity contest, kundi investigation ito para we arrive at the truth para maiwasan na ito at macorrect natin yun kailangan ma-correct.

Q: Sir, are you saying na naimpluwensyahan ng public opinion ang report ng committee on public order?

A: Subconsciously, yes parang kailangan kasi naghahanap sila ng kailangan ipitin sa ganito, so kailangan may lumabas na ganun. Sa akin kasi ultimately, and let me be clear, wala tayong debate dun sa responsibilidad ni President Aquino. In fact, inako niya yung responsibilidad. Ama siya ng bayan, commander in chief, lahat ng mangyari dito sa Pilipinas during his term, siya ang mananagot. From yung Yolanda, yung hostage taking, lahat yan kargo de konsensiya niya yan, pero dapat doon kami nag-focus dun sa tanong na bakit ba namatay yun SAF 44? Andoon na tayo, pumatay sa kanila mga Armed Groups. MILF, BIFF, at iba pa, pero bakit sila nalagay sa ganung alanganin? Kasi mga trained ang mga ito. Special units ito. Grabe yung equipment nila, pero bakit sila naubos ng ganun ganun na lang? Doon sana muna kami nag-focus, dun namin dinala yung tao kung ano bang nangyari sa ground. Ngayon, just to put things into proper perspective, ito lang, tinanong natin si General Napeñas at sinabi niya base sa intelligence information, which was the basis nung kaniyang pag plano, 1000 MILF rebel hostiles ang makakalaban nila, pero tinanong natin sila, bakit 36 lang ang nilagay mo dun na blocking force kung 1000 yung makakalaban mo? Wala talagang ka pana-panalo yung 36 mo. So yun ang sinasabi ko dito, sa plano palang, isinubo na ni General Napeñas sa kamatayan yung mga tropa niya. Ngayon, nagkaroon ng aberiya, nagkaroon ng encounter, doon lang siya humingi ng coordination sa Armed Forces. Yung Armed Forces nag responde, hindi nila alam, bulag sila dun sa nangyari. Nag-responde, nagpadala ng mga tangke, humihingi sila ng suporta ng artillery, hiningi sa kanila ng Army, 'ibigay niyo itong mga coordinates nung mga friendly forces niyo at nung enemy forces,' hindi po yan binigay. Sinasabi ni General Napeñas na binigay niya na lahat ng imporyason at yung mga opisyal niya nag coordinate na sa army, pero wala pong ibinigay. Pinagharap-harap po natin yan mga opisyal na yan wala pong ibingay na coordinates at other information necessary para maipaputok yun kanyon. So, hindi po nagsasabi ng totoo si General Napeñas that he gave the information. And, in fact, in one of the text messages na pinpakita niya, ito yun coordinate binigay niya diba meron siyang pinapakintang text? Nakalagay dun 365 degrees. Meron ho bang 365 degrees? Diba hanggang 360 degrees lang? So, yun lang yun ang sinasabi papano mo ngayon ipa-plot yun, 'di ba? Pero in the mind of General Napeñas, he gave enough. Naiintindihan natin kasi pare-parehas naman tayoong hindi artillery officer, pero yung artillery officer hindi niya magagamit yung impormasyon na yun, tapos yung ibang information hiningi talaga sa kaniya, in fact, nagsabi yung ano na hindi niya binigay. Hinihinigi rin yun radio frequencies para may direct coordination between the fire base and the 55th Special Action company, hindi rin ibinigay. So, ganun po ang katotohanan; so, yun sana ang lumabas din doon, para nabigyan ng linaw. Tapos meron pa dun yung tungkol dun sa 300 na SAF na personnel na hindi involved, diniscuss din yun kung ano ang ginawa nung mga tropa na yun dun sa executive session; so, sa medaling salita, everybody's now pointing to the direction of the President. Ang impression kasi na nacreate, alam ni Presidente na naiipit na yung mga SAF at pinapatay na isa-isa, pero inupuan niya yung impormasyon, worse pinigilan niya yung Armed Forces. Again, tinanong natin lahat ng resource persons pinigilan ba kayo ng presidente o sino man? Wala po. Walang ganung lumabas. Ngayon, alam ba ni Presidente Aquino na ganun yung situation? Sa lahat ng texts, sa lahat ng statements po, wala. Ang impormasyon na binigay kay President Aquino ay nakuha na sa Marwan, may enkwentro. 'Yon lang ang impormasyon na nakarating. Pero bago nga tayo pumunta doon, dito palang sa baba nagreresponde na eh, gumagawa na ng paraan; so, it was very material kasi yung sinasabing nakikipag text kay General Purisima - kahit nakipag text, kahit hindi, mamamatay ba o mabubuhay yun 44? Yun ang tanong eh. Kung ngayon, kasi hindi daw alam ni General Espina at ni Secretary Mar Roxas yung plano kaya ganun, ang tanong kung alam ba nila magiiba ba yun resulta o hindi? Hindi po magiiba kasi yung plano gawa na. Sa mga military operations, normally, hindi nag ma micromanage yung mga senior officers; so, hindi ho magbabago yun resulta - 1000 yun kalaban, 36 parin ang nilagay ni General Napeñas. Yun po ang ineexpect ko sana na lumabas pero kung saan-saan ho kami pumunta.

Q: Dun sa majority ng mga nag sign na senator karamihan dun with reservation, with amendments, will file separate opinion, so indication ba yun na maraming senador hindi pa rin satisfied nakukulangan dun sa report ng committee public order.

A: Yes, but they already created that impression that they agree with the committee report kaya hindi na lang ako pumirma para hindi pa ako sumama don kasi gusto ko nga to dalhin dun sa tama, dun sa totoo muna tayo. Anong nangyari dun sa ground, nagfocus na doon eh kay Presidente Aquino. Ngayon, tinignan natin, nagbigay ba siya ng stand down order? There was no stand down order coming from the president lahat ng AFP and PNP units kahit sinong testigo dyan wala tayong makukuhang gnaun in short hindi niya pinigilan ang kahit sinong units ng Armed Forces na wag mag responde o magpigil sa pag responde. Maliwanag po 'yan.

Q: So, sir what is your plan para sa tingin niyo maayos yun nakikita niyo na kulang o mali dun sa report?

A: Magmomove ako na ilabas namin yung mga revelation dun sa executive session para hindi na ako magpipigil sa impormasyon, and I believe kailangan malaman yun ng taong bayan, particularly, yung mga testimonya nung mga junior officers ng 6th Infantry Division at sila ang nakasaksi kung ano ang ginawa nung 300 na SAF. Alam niyo kasi maraming sa Senador ngayon nagiingat na kantiin 'yung SAF kasi nakuha nila yun simpatya pero ang sakin kung ano yung totoo eh di ilabas natin. Kung hindi sila nag responde dun sa sarili nilang mga kasama, sabihin natin kung yun ang tooo hindi ba

Q: So, sir, kailan pa magmomotion the mere fact na nag-adjourn na yung session?

A: 'Yun na nga ho eh, inabot tayo ng recess; so, sa Mayo nalang ito 'pag diniliberate ito ulit, doon natin i mo-move yan para lumabas 'yung buong katotohanan.

Q: So right now you're not free to divulge yun mga information kasi executive session?

A: Yes, unless yun mga iba na nireport na sa media rin kasi itong testimonya ng 6th infantry division, mga sundalo dun, nireport na sa isang TV station.

Q: Sir, babalikan ko lang yun sinabi niyong parang it doesn't matter whether the president communicated with Purisima, hindi po ba parang na establish sa hearing na kaya na misinform yun pangulo dahil may maling na interpret na information si Purisima. Akala niya may support na pero may available lang pala.

A: Yes, pero ganun din ang impormasyon na binigay kanila General Espina, kila Secretary Roxas at sa AFP units. Remember, kasama ni Presidente Aquino yung mga senior security officials ng ating bansa; so whether nagtetext si Purisima sa kaniya o hindi, yoon face to face eh. Ngayon, brinief si General Guerrero, sinabi niya lahat ng forces made available and in fact nagreport sa kaniya na nandun na yung mga tangke at isang kompanya ng 6th infantry division. So, alam mo that the reinforcements are already there nobody had that impression, not one of the senior officials na kasama ni president alam na ipit na ipit na 'yung mga SAF. 'Yun yung situation doon. Kasama niya lahat yun sila Secretary Roxas, sila General Catapang, Secretary Gazmin, so all the senior officials were there.

Q: Sir, kanina nabanggit niniyo na sa pagpaplano palang isinubo na ni Napeñas sa kamatayan 'yung sub troops tapos nabanggit niyo rin kanina na parang nag sinungaling talaga si Napeñas dun sa mga ibinigay niyang grid coordinates yun hindi niya pag bibigay ng radio frequency. Sa recommendation po ng Senate hearing is grave misconduct lang for Napeñas. So, do you think meron pa pong ibang kaso na dapat i -file against Napeñas sir?

A: Wala po dahil military operation po ito. Sa isang military operation, meron pong namamatayan talaga. The most na pwedeng parusa ay administrative. Kung may gross negligence, kunyari palpak yung pag execute, so yun lang ho , administrative lang.Kasi again, bakit ganun kasi kung magkakaroon ng criminal liability ang isang military commander sa isang operation pag namatayan siya o wounded siya, ay wala na pong mag ooperate na commander. Ang assumption dito, nakarating ka sa position na yan dahil may experience ka, meron kang training alam mo yung kailangan mong gawin at hindi mo ilalagay sa kapahamakan yung mga kasama mo. So, yun po yung premise dun.

Q: Kahit, sir,sa plano malinaw na parang ipinnahamak niya talaga yung tropa niya?

A: Talagang ganun ho ang nature ng military operations.

Q: Sir yung plano is inapprove ng pangulo dahil iprinisent yun sa pangulo at sinabing 'go ahead.'

A: Hindi ho, iba kasi yung pag ka yung paper nakita mo, hindi siya ganun ka detailed. Kaya nga nung sinasabi ni President Aquino noong January 9 na briefing, parang covered lahat ng ground, at ang binigay niya pang impression ang operating units 160 yung mismon g main effort pero lumabas dun 40 lang. Maraming binago si General Napeñas. Sinasabi niya time on target daw, unang una itong time on target na 'to wala po nito sa Armed Forces, kasi binibigyan ng kalahagan ng military yung coordination between and among units. Meron kayong coordinating conference para pulido talaga ito yung plano - ito yung role mo, lahat lahat. Yung time on target na yan, wala yan. Pero sige, granting meron ng time on target sa SAF, pero even yun time on target hindi niya sinunod. Kasi dapat as early as three o' clock nag-inform na siya pero nag-inform lang siya nung nagkaroon na ng ingkwentro, nung nag-ingkwentro, dun nalang, nung naipit nalang yung tropa niya, dun nalang siya nag bigay ng instruction. Now, alas kwatro imedya nakasalubong na nung mga tropa niya yung doon sa 55th, ngayon ang tanong, anong inutos niyo? Hindi niyo pinag-withdraw? Nung sinasabi na napapalibutan na sila, anong inutos ni General Napeñas dun sa 55th, at anong ginawa ng mga opisyal niya dun? Yoon kailangan malaman din yun.

Q: Na nasa executive session sir?

A: Oo

Q: So, sir, tama yun claim ni PNOY na niloko siya ni Napeñas?

A: Hindi, sakin naman kasi dito on the part of the president, hindi dapat ginagawa yan publicly. Ang isang statement lang sanang narinig ng kababayan natin kay Presidente Aquino was yung pag-ako niya ng responsibilidad - sa akin ito, ako ang responsible dito sa mga pagkamatay dito sa failed operation na ito. That was it. Privately, pwede mong kinastigo, pwede mong dinemote, but publicly, hindi dapat.

Q: Pinatawag daw po si Magalong ng presidente because of what came out sa findings nila. Would it not set a bad precedent na kailangan lahat ng similar case in the future, na kailangan favorable sa president? Do you think it's proper?

A: Hindi naman. Sa akin, based dun sa aking natanggap na impormasyon, ibinigay ni President yung side niya directly dun sa BOI head na si General Magalong.

Q: Sir, nag bigay siya ng side niya BOI

A: Yes, and dapat kasi before. Dapat nagrequest sila na at least makausap si president.

Q: Nakalimutan sabihin ni Mar.

A: 'Yun daw, nag request kaso hindi nabigay, hindi na irelay.

Q: Wala bang initiative on the part of the Palace na magbigay ng statement ang President? Bakit nung kailangan lumabas na yung report at hindi favorable sakaniya, it's the only time that he will speak out

A: Well, apparently walang initiative. Sa akin dito ay dapat voluntarily. Pero andoon na tayo, on the part of Malacanang, palpak yung kanilang handling right from the very start. Yung mga nationwide address ng presidente nakapagbigay pa ng confusion, in fact, nakadagdag sa galit ng mga kababayan. Pangalawa, yung hindi pag attend nung sa Villamor, napakasimple nun hindi man lang nagawa yun. Nakadagdag pa yun sa galit ng mga kababayan natin. So, all of these shortcomings nandyan na yan, pero still babalik tayo dun sa tanong, si Presidente Aquino ba ang dahilan kung bakit namatay ang 44? Na sigurado natin dun sa investigation hindi po ganun.

Q: Ang pino-point out ko yung bad precent na kailangan wag mo kontrahin yang president kasi baka ipatawag ka rin.

A: I agree.

Q: So, Sir possible na ipatawag naman si Sen. Grace Poe.

A: Hindi naman. I think, ito na yun pero ito nga sinasabi sakin doon lang kami sa totoo. Yung responsibilidad wala tayong debate dyan, pero ito very very material ito kasi pag nalaman niyo kung ano yung nangyari on the ground mag-iiba yung opinion ng publiko tungkol sa mga nangyari mag iiba papananaw nila kay General Napeñas, sa SAF, dun sa Army, sa lahat magiiba kaso hindi inilabas eh kasi parang ito na yung public opinion kailangan pasiyahan natin sila, parang ganun ang nangyari

Q: Sir, what should the president do now since yung BOI and Senate report are both saying na siya nga yun responsible, everyone is saying to just say sorry para maka move on na yun public.

A: Sakin, yung pag sosorry eh kalokohan po yan alam niyo ganiyan din ang inadvice nila kay GMA yun na mag sorry naniwala ba tayo, napakalma ba tayo? hindi. In fact, lalong gagamitin yun, oh kita mo umamin na, it's a trap. Besides, ang pag so-sorry, kusa yan; kusang binibigay. Kung ayaw ibigay ang sorry, di mo maipipilit. Walang value.

Q: What should the president do now should he explain again through a speech?

A: Sa akin kung explain nila talagang pag isipan nila kasi lalong lumalaki yung damage at lalong lumalalim yung hukay eh kada speech nila; so, ayusin muna nila kung ano yung hinahanap na impormasyon. ano ba yung totoo tapos find a way to delivery it well.

Q: Sir, pwedeng I consult ka muna?

A: Wala po tayo dyan.

Q: Have you talked to the president recently, sir?

A: Hindi po

Q: Yung sinasabing dapat irelease na laman ng executive session, what was the consensus among the senators? Bakit nga ba hindi siya nilabas kasi may mga parts ng testimony na nilabas na sa reprt?

A: Ang usapan kasi dyan, to be fair kay Sen. Grace, sinasabi niya 'pag-usapan natin yung ilalabas at hindi.' Ang napag-usapan doon sa committee was 'ilabas mo yung palagay mong kailangang ilabas dun sa committee report mo, tapos 'pag pipirmahan mo at naka-majority tayo, we have agreed na ito yung mga ilalabas.'

Q: Bakit di nilalabas yung gusto niyo since 'yun ang makakapag-clarify pala?

A: Hindi naman. Nag-loss over lang. Kinausap ko naman si Sen. Grace about it. In a way, she agreed na "in a way, it's material," but tapos na eh, andudun na 'yon. Marami lang kasi. To be fair to them, napakaraming impormasyon, maraming testimonya ang nailabas, so, yoon ang napili nila. Kaya nga sabi ko, subconsciousy, maaring na-pressure lang sila kasi the public expects them na ganito ang ilabas.

Q: If that will be released, will that change the tone of the report since isa-subject pa siya sa amendment?

A: Definitely, mag-iiba. Sabi ko nga, kung maririning ninyo yung testimonya na iyon, liliwanag sa inyo lahat kung sino may pagkakamali. Mag-iiba pananaw niyo kay Napeñas, 'dun sa SAF, sa Army, kay Presidente Aquino.

Q: Sabihin na, Sir, palpak sa ground, ang hinahanap kasi ng tao kung binuhos ba yung lahat ng suporta kasi andun na yung sitwasyon. Sino nag-testify, ano ang patunay na ginawa ng pangulo, security cluster ang lahat?

A: So, yun nga ang una kong hinanap, nagpigil ba tayo? Nag-utos ba ng stand-down order ang president? Tinanong natin yan, both in open court ang excutive session wala. In fact, may text message na nilabas si Gen. Guerrero, lahat made available - artillery, troops tsaka mga armor at your disposal lahat. Punta tayo sa tactical units, yung mismong ground, yung 1st mechanized brigade, nagpigil ba sila? Hindi. Nagpadala sila kagad ng tangke, ng mga tropa. Remember, kung magpipigil sila, maiipit din yung tropa nila eh; so, walang pigil. There was no order.

Ngayon, pupunta doon sa sinasabi niyo na 'alam na niya yung sitwasyon, bakit di nag-buhos?' 'Yun na nga eh, 'di alam ang sitwasyon. Lumalabas kasi alam na ni President Aquino, bakit walang ginawa? Oo nga, alam pero ano ang alam niya? Hindi niya alam yung napapalibutan niya yung SAF, at pinapatay na. Walang may alam nun. 'Di alam yun ni Gen. Catapang, ni Gen. Guerrero, ni Secretary Gazmin, Secretary Roxas. President Aquino. Walang nakakaalam, including Gen. Purima , o nalaman ni Gen. Purisima, iba ang narelay niya kay President Aquino. Ang narelay niya is andudun, tumutulong na ang artillery at ang armor. Yoon 'yun. Yoon ang kailangang mabasag na impression that was created.

Q: Pero, Sir, was there supposed to be a monitor? Parang real time ata namomonitor kaya the Americans were telling General Pangilinan na mag-fire na kayo.

A: Andodoon yun pero asan sila? Asan si Gen. Pangilinan? Ang andodoon was Gen. Napeñas. Pagpunta nila doon, dala niya yung aritillery officer. Doon pa lang binuo ang impormasyon kaya sila nakakapag-react. Hindi talaga pwede. 'Di ba pinapunta ni Gen. Napeñas noong umaga si Gen. Taliño at operations officer niya, si Col. Mangahis, kausap si Col. Ferrer, pinga-uusapan yun, "Nasan ang mga tropa nyo?' Google map ang nilabas niya, hindi tactical map. Hindi nila maipaplot yun. Tapos hininga niya, 'ibigay nyo sakin coordinates ng mga friendly forces nyo.' Hindi binigay nung mga SAF, contrary to the statement of Gen. Napeñasna nag-coordinate na sila, andun na mga tropa. Hindi po totoo yun.

Q: Convinced kayo, Sir, na the President did all his best to (inaudible)

A: I believe so. In fact, sa isang text ni Pres. Aquino, as late as 10:30, ang paniniwala niya lamang na lamang ang government forces based on the impression given to him. Ang paniniwala niya nag-coordinate with the Armed Forces tapos 160 SAF ang andodoon. Ang sabi sa kanya 15-20 lang daw ang nakalaban. 'Bakit kayo umatras e nasa 160 kayo?' Doon mo makikita ang minset ng Pangulo na the'y''re still on the offensive'. In fact, sinabi pa niya 'wag niyo pakakawalan si Usman. He wouldn't say that if alam niya nw ipit na ang tropa

Q: Sir, as the commander-in-chief, you have all the means to verify yung tunay na situation.

A: Yes, yoon na nga eh. Nakapalibot na sa kanya sila Gen. Geurrero, ang lahat pero lahat sila yun din ang alam. Since it was a covert operation, talagang bits and pieces lang ang lumalabas.

Q: *Inaudible

A: 'Yoon ang sinasabi. Again, that's the impression created. Tinanong natin yung mga junior officers, 'naisip ba nila yung peacetalks?' Walang nag-iisip ng peacetalks, kailagang gawin nila ang mission nila. Hindi natin narinig yan sa mga tactical units.

Q: Sabihin na nagkulang si Napeñas sa pagbigay ng information. Hindi po ba nagkulang din ang higher ups sa paghingi ng information para makapag-fire ng artillery.

A: Ganito po yan, as we speak, maraming operation na nangyayari sa bansa. Meron tayong command structure kung saan kailngan yung mga yun. Di mo kailangan ang President. Di mo kailangang ng presidente na mag-aapprov ng artillery fire support. May mga area, tactical commanders who will do that. The president is just updated and informed dahil ang presumption dito, ang mga military commanders already know what to do. Q: What could be the motive of Napeñas and others sa pagsisinungaling sa kanya?

A: Hindi naman po deliberate. Si Gen. Napeñas, I believe naipit lang siya, namatayan siya ng tropa, di niya lang mataggap na siya ang may pagkakamali sa plano kaya naghahanap siya ng maituturo. It's a human instinct pero dapat bilang sundalo, dapat kaya mong tanggapin. Kung ikaw ang may mali sa plano at pag-execute, dapat tanggapin mo. Kasi hinanap ko sa mismong plano, sa Oplan Exodus, wala hong Army dun. Walang role ang Army. Kung walang role ang Army, bakit mo sinisisi? Sinolo mo ang operation e. Wala kang dapat sisihin dito. Isanglibo ang kalaban, 36 lang ang pinadala mo. You don't have to be a military strategist to know na may kapalpakan dun.

Q: Kung nagkamali si Napeñas, ano nangyari, massacre or misencounter?

A: It was a legitimate military encounter na nadehado ang government forces.

Q: Ang findings ng Committee it's a massacre not misencounter. Agree ba kayo dun?

A: Naging massacre ang result. It's a play of words. Massacre in the sense na they were caught in the open field, disadvantaged position kaya naubos sila. Pero to say na walang kalaban-laban, wala silang arms, pinagbabaril sila isa-isa, hindi ganun ang nangyari.

Q: Paano sinolo ni Napeñas operation, eh sa pagpaplano kasama si Presidente at Purisima?

A: No, we're talking about SAF as a unit. Sinolo ng SAF ang operation. Wala ho dun sa plano e, walang ibang units involved. SAF lang.

Q: The president could have invited Espina

A: Sa akin kasama si Espina at Sec. Roxas, hindi mababago ang plano. Kasi that's the nature of command structure; you don't micromanage a tactical commander. You assume that he knows what he's doing; that he has more information based on the intelligence on the ground. So, kayo, if this was presented to you, normally di yan mina-micromanage.

Q: Q: So sir pag tinalakay na sa plenary yung committee report, magiintroduce kayo ng amendments?

A: Yes! Una muna, ipapalabas natin yung mga revelations doon sa excetutive session para makita niyo, ano bang ginawa nung 300 na SAF by the roll? Diniscuss iyon sa executive session. Sinabi kasi ni Gen. Napeñas, ano daw, pinilit magreinforce pero sinalubong ng heavy fire, hindi po totoo iyon.

Q: Sir, kailan niyo po ipapalabas yung mga napagusapan doon sa executive session before ireport out sa Plenary ni Sen. Grace para amended na kumbaga kapag nireport out sa plenary?

A: Kailangan kasi naming mag-convene as a committee tapos magmomove tapos ma-aadopt siya ng majority. That is the only time.

Q: So before niya i-present sa plenary?

A: Oo. Pero alam ko nireport na yan sa station niyo eh. Nagsalita na yung mga Junior Officers eh. Kung ano yung ginawa, diba? So, those are material information.

Q: (INAUDIBLE)

A: Diba? Yun na nga yung hinahanap ko sabi ko importante yun kasi makikita nung tao eh na bakit yung SAF, naghahanap kayo ng ibang ituturo sa army or kung sino, hanggang Presidente, sa lahat. Pero may 300 kayo eh, kayo nga hindi tumulong eh.

Q: So, ano yung tunay nangyari?

A: Nasa executive session kasi yun eh.

Q: (INAUDIBLE)

A: Iyon, isa pa yon. Bakit kayo nadelay? Ano bang klaseng disiplina ang pinaiiral niyo? 2:00 dapat kayo magjujump off, umalis kayo 5:00 na. Nakalagay doon sa plano, nakasalalay yon sa cover ng darkness, tapos aalis kayo nang mag-aaraw na.

Q: (INAUDIBLE)

A: Yun na nga eh, diba? Andoon lahat ng specifics. Kaninong kasalanan ba 'yon? Dun ulit sa? Hindi. Ang sinasabi natin, dito sa ground, marami kayong makikitang impormasyon, dun niyo mahahanap yung sagot kung bakit namatay yung 44.

Q: Na hindi niyo dapat isisi si PNOY, sir?

A: Na bago tayo umakyat doon, tignan muna natin dito. Kung ang puwede natin masisi doon kay PNOY, kung nagbigay siya ng stand down order na magpigil yung armed forces sa pag responde o kaya inupuan niya ung impormasyon. Wala hong ganun.

Q: Sir sa tingin niyo sinadya nila Sen. Grace Poe na wag ilabas yung information sa executive session yung mga gnagawa ng mga 300 SAF dahil nga nasa kanila yung simpatya? Parang pinoprotektahan niya yung SAF?

A: Iyon ang aking paniniwala, kaya nga sinasabi ko nadala sa pressure ng public opinion; na ito ang kailangan nilang marinig, kailangang ipitin si presidente, kailangan ipitin si Purisima, huwag kaintiin ang SAF. Mga ganoon eh, ang sa akin yung totoo, totoo, di ba? Kung sino man masasagasaan, e di yon, di ba? Kaya nga, kita niyo, it could have been easy for me to just sign it para hindi ako nagpapaliwanag, pero ngayon I'm being labeled na parang ano tayo, nagaabogado tayo kay PNOY, pero ito lang eh. Totoo lang eh.

Q: Up to what extent lang ang participation ng America?

A: Ang sa akin ganito, dahil doon sa participation ng Americans, naging successful ang operation. Hindi naging sagabal, so nakatulong ang kanilang participation. I will take that anytime. In fact, lahat ng major operations ng armed forces mayroon silang ganung participation para makabawas ng casualty.

Q: walang itinago? (Inaudible)

A: Wala. Wala.

Q: So 6 lang talaga yung Americans doon? Based dun sa report?

A: Based dun sa report? Yes.

Q: Pero, Sir, would you also agree that things will be much different kung hindi inutusan ni PNOY si Purisima o hindi nakialam si Purisima?

A: Alam niyo tinanong ko yan kay Gen. Napenas, in open session, "Gen. Napenas, at anytime during the operation nag-utos ba o nag-mando sa inyo si Gen. Purisima na in a way affected the outcome?" Hindi ang sagot niya. Yun ngang pag-communicate ni Gen. Purisima nakatulong pa ito dahil ginamit niya ang kanyang mga personal connections sa mga kaklase niya sa PMA para mahatid yung request niya na tulong. Yun ang sinabi niya. So, infact doon sa dokumento, dun sa OPLAN, ang overall commander is Gen. Napenas, lahat siya ang naguutos, walang inutos si Gen. Purisima

Q: So inshort nakatulong si Purisima?

A: Iyon ang sabi ni Gen. Napenas. Sa open court, sa transcript nandoon iyon.

Q: So why did he own the responsibility dun sa nangyari?

A: Dahil he felt na, siya yung chief PNP noon, noong naaprubahan yung OPLAN EXODUS eh. So ano siya doon, he's responsible.

Q: So next question, ano daw ang dapat gawin ni Pnoy para bumawi at makabinsi ang publiko? Dapat bang palitan ang mga spokesperson?

A: Hindi naman. In fact, dapat making siya doon sa kanyang communication group para mahimay ito nang maayos at maintindihan ng taong bayan kung ano talaga ang nangyari, kasi 'pag nagsalita ka from a certain standpoint na inaassume mo na alam na nung mga kababayan yung basic information, malilito ho sila. So, dapat dito sila yung magcontrol ng flow ng communication para mahimay nang maayos.

Q: Sir, according to former President Ramos, maghanda na raw si Pnoy dahil malamang patong-patong na kaso ang kaharapin niya afte his term.

A: Hindi naman natin mapipigilan kung sino ang gustong magkaso kay Pnoy after the end of his term.

Q: Pero iyon yung nakikita ninyo? Malamang kaliwa't kanang kaso ang kaharapin ng pangulo pagkatapos ng kanyang term?

A: May mga magfafile, but will it hold? I don't think so. Dahil again, this is a legitimate military operation buti sana kung illegal yung operations na inutos niya, hindi lang siya dito manangot kundi sa international courts pa, mananagot siya ng mga crimes against humanity. Iyan e kung illegal yung order na ibinigay.

Q: [INAUDIBLE]

A: Hindi naman, wala naman, kumbaga sa akin lang, madali e. Nakita niyo, ang instinct kasi ng mga pulitiko kung saan mabango, sige diyan tayo, nako kapag unpopular iyan suko muna tayo, tigil muna tayo. Hindi ganoon, that is not our role here. Ang role natin sa imbestigasyon katotohanan, ilabas natin, kung sinong nataman, e di tamaan.

Q: [INAUDIBLE]

A: I believe so, I believe so, nadala nung public opinion, kaya ganoon ang nilalabas, kaya palagi yung Committee Report natin dapat ganito yung lalabas kung hindi hahanapin ng tao ito. Hindi, hindi yun. Ilabas mo yung totoo. Then explain kung bakit iyan ang nilabas mo.

[CROSSTALK]

Q: Sir, napagusapan ba sa Executive Session kung bakit�? Napag-usapan sir?

A: Hindi, (inaudible) those information. Pero kasi ganito, simple lang, lumabas itong picture sa may pahayagan, di ba yung picture na nakaluhod yung SAF, nakapose yung isa SAF. tapos si Marwan nakahiga tapos hubo nga yung lower body niya. Ang information di ba sinasabi nila, nagkaroon ng bakbakan kaya hindi na nadala yung body, 'di ba under pressure sila. Iyon yung sinasabi pero nakita niyo yung pose nung SAF, mukha bang pinuputukan iyon? Di ba yung nakaluhod, yung nakapose siya? Di ba nakahiga si Marwan tapos may SAF na nakaluhod doon sa tabi niya, di ba pinicturan? Pero ang sinabi nila General Napenas binabakbakan sila kaya pinutol na lang nila yung daliri.

Q: So yung picture kumokontra doon?

A: Ikaw ba nagpuputukan na, teka muna, lumuhod pa, picture muna.

Q: Ibig sabihin may time pa sila magpicture-picture [INAUDIBLE]

A: Marami, marami. Kung bakit nakahubo, I think naka-malong iyan sila normally. Malong iyan pagtulog. Baka natanggal lang. In fact, one relevant question, di ba ang sinasabi, ang nireport, binaril daw, nagbaril daw si Marwan, pero doon sa picture na iyon, nakapatong yung kulambo sa kanya. Pero ang statement nila bumaril ito kaya nga siya pinatay

Q: So may inconsistencies?

A: Marami. Kaya nga sa akin dito, yung totoo lang. Naiintindihan natin yung SAF, namatayan yan sila, talagang nag-hold the line yung mga tropa. Hindi natin pupulaan yung ginawa, yung heroism nung mga namatay pero yung mga iba, hindi automatic na kayo rin, hero din kayo, hindi lang yung mga namatay di ba?

Q: Sir, may bagong lumabas na Pulse Asia survey saying na more Filipinos don't want the President to resign that's the first, and the second is 4 out of 10 Filipinos are not in favor of the BBL.

A: Sa atin naman, with or without that, as legislators, it is our role to make sure that all the bills we will pass would serve the interest of the nation and the interest of the stakeholders would be protected. Sabi ko nga hindi kami dapat nagpapadala sa public opinion. That was my position then and that is my position now. Isuscrutinize natin ito as it should be scrutinized